Проблема Средиземья

[Watari)]

Есть в интернете такие картинки, как "Проблема Средиземья №... и т.д.". И они натолкнули меня на мысль, а какая же самая главная проблема Средиземья, если не брать в расчет Моргота, Саурона и прочие силы тьмы?

Вопрос: Главная проблема Средиземья?

1. Феанор, без него него нолдоров бы не прокляли и жили бы все долго и счастливо в Валиноре, правда без Сильмарилов((		36	(28.57%)
2. Ар-Фаразон, из-за его эгоизма погиб Нуменор.		9	(7.14%)
3. Исилдур, бросил бы кольцо в Ородруин и Толкину не о чем было бы писать в ВК.		24	(19.05%)
4. Моргот, Саурон и т.д., а все вышеперечисленные достойные эльфы, люди.		35	(27.78%)
5. Глупый вопрос, не хочу отвечать!		22	(17.46%)
Всего:		126

@темы: Темы для обсуждения

Comments

[Magnus Bane]

Думаю, что Ар-Фаразон и ему подобные.

Во всем виноват Эру. В конце концов, он автор Мелькора

[Норлин Илонвэ]

Разумеется, Валар всем скопом. Но пришлось ткнуть в Моргота...

[~Фиалковый демон~]

Моргот и еже с ним

[Watari)]

Anorwen, Норлин Илонвэ, точно! надо было еще их включить в опрос.

[Зверь Втапкисрун]

Скучно ставить только на одну проблему. Я выбираю все)))
Кстати, а где можно глянуть эти картинкимемы? А мне только немного попадалось)

[Watari)]

Винер-сан, я смотрела в этой группе: vk.com/typicallotr

[~Фиалковый демон~]

О, судя по голосованию Феанор круче всех в Средиземье! Моргот и Саурон неудачники!

[Watari)]

~Фиалковый демон~, Феанора не любят даже больше чем Моргота и Саурона. Бедный Феанор!

~Фиалковый демон~, Феанор ни в чем не виноват (( просто у него характер тяжелый

[~Фиалковый демон~]

Watari), не любят? Я бы сказал скорей восхищаются, побаиваются, ненавидят, считают психом, что говорит о том, что он явно гений
И он более популярен, чем Морогот и Саурон вместе взятые, а каким образом уже не суть не важно ))) Так что бедный здесь вала Мелькор! Он не оставил такого яркого следа в истории Арды, судя по этому опросу

[Magnus Bane]

Anorwen,

Феанор ни в чем не виноват (( просто у него характер тяжелый

+ 1000!

[~Фиалковый демон~]

Anorwen, а я и не сказал, что он виноват ))) Все очень даже наоборот ))) Кстати, ты можешь собой гордится, ты заставил меня посмотреть на него другими глазами

[Watari)]

~Фиалковый демон~, просто, я испытываю очень противоречивые чувства к этому персонажу, вроде бы и достойный нолдор, Сильмариллы создал - молодец, но то, какую он кашу заварил меня совсем не радует, все таки большинство его поступков я осуждаю, поэтому в данном случае негатива больше, увы(((( Как по мне самый разумный там был Финарфин, братья уехали и он остался спокойно править))) но, это я немного не о том))
Кстати, Моргот с Сауроном почти догнали Феанора в опросе, поэтому их тоже запомнили, можно не переживать)))

[~Фиалковый демон~]

Watari), возможно в этом и есть талант Профессора - вызывать у читателей противоречивые чувства, потому что когда один хороший, другой плохой это скучно. Именно по этому Финарфин для меня как раз тусклый персонаж )))
Было бы странное, если бы Морогот так быстро сдал позиции. В конце концов это он убил Финвэ и толкнул Феанора на те поступки, за которые его все так осуждают

[Watari)]

~Фиалковый демон~, и все таки, во всем виноват Моргот. Хотя, как писалось выше, Феанор тоже не подарок со своим тяжелым характером, поэтому оба молодцы ХДДД

Моргот не виноват, его неправильно воспитали х)

[~Фиалковый демон~]

Anorwen, правильно! Во всем виноват Эру!

~Фиалковый демон~, ну а я о чем)))

[Koire]

Не, ну а что Моргот, чуть что сразу Моргот?

Правду глаголите, Эру во всем виноват. Сам его таким спел, нате, распишитесь. Он же не из воздуха это Искажение взял, в нем изначально бунтарский дух был, вот и пожалуйста. А всё остальное во главе с батькой Феанаро - побочные эффекты.

«

правда без Сильмарилов((

»
а они и так без Сильмариллов

Другой вопрос, зачем Феанаро вообще в Эндоре поскакал? За местью, за камнями, за свободой? Ибо если за камнями - тогда какой он вообще, к Мандосу, достойный эльф? За местью - тогда Мириэль во всем виновата, решившая не вовремя воскреснуть. За свободой - виноваты Валар, державшие нольдор на поводке в Валиноре. Бесконечно можно рассуждать, да = \ в этом и гениальность нашего бессмертного Профессора.

[~Фиалковый демон~]

в этом и гениальность нашего бессмертного Профессора.

Золотые слова! )))

Несчастный Феанаро, чтобы ему на том свете не икалось, как и остальные несчастные жертвы скучающего Эру
А вообще, да, надо быть поистине гениальным, чтобы создать что-то неоднозначное, на что нельзя посмотреть только с одной положительной или отрицательной стороны за то и любим

[Magnus Bane]

Koire,

Другой вопрос, зачем Феанаро вообще в Эндоре поскакал? За местью, за камнями, за свободой? Ибо если за камнями - тогда какой он вообще, к Мандосу, достойный эльф? За местью - тогда Мириэль во всем виновата, решившая не вовремя воскреснуть. За свободой - виноваты Валар, державшие нольдор на поводке в Валиноре. Бесконечно можно рассуждать, да = \ в этом и гениальность нашего бессмертного Профессора.

Нет, ну а что такого в том, что он камни захотел вернуть? Его ограбили, папу убили - и что? Что недостойногов том. что он захотел добро своё вернуть обратно?
Anorwen,

Несчастный Феанаро, чтобы ему на том свете не икалось, как и остальные несчастные жертвы скучающего ЭруА вообще, да, надо быть поистине гениальным, чтобы создать что-то неоднозначное, на что нельзя посмотреть только с одной положительной или отрицательной стороны за то и любим

ППКС!

Kanafinwe,

[Koire]

Kanafinwe,

Нет, ну а что такого в том, что он камни захотел вернуть? Его ограбили, папу убили - и что? Что недостойногов том. что он захотел добро своё вернуть обратно?

Нет, милый Макалауре, в этом-то как раз ничего плохого нет) это конечно совершенное имхо, но тут дело тоньше. Плохо не желание вернуть камни само по себе, а то, что предположительно эти камни ему были важнее, чем жизни множества абстрактных телери. По сути, здесь он поступил не многим лучше, чем Моргот - перебил чьих-то отцов и братьев и укралу них величайшую драгоценность, ведь эти корабли были для телери - что Сильмариллы для нольдор, нечто уникальное и неповторимое. В этом вся противоречивость Феанаро, хоть сколько сбрасывай всё это на Искажение.
Месть за отца - вот это другое дело, это уже много благороднее, хотя крови телери и не оправдывает всё равно.

[Magnus Bane]

Anorwen,
Koire, я думаю, что сама резня была результатом козней Моринготто - некоим образом. И кроме того... есть у меня одна точка зрения на сей счёт, но я боюсь её здесь высказать, ибо меня камнясми побьют за неканоничность.

Kanafinwe, высказывайте, все точки зрения имеют право жить

[Magnus Bane]

Anorwen, ну. тогда хорошо: Хорошо. Лично мне история с Резнёй кажется... несколько странноватой. Если так подумать, то эльдар - это не люди. Они возвращаются. Телери - пострадавшая сторона и я не думаю, что их бы так уж долго мариновали в Мандосе. Это раз. Во-вторых... У меня такое ощущение, что нолдор при любом раскладе должны были покинуть Благословенный Край, громко хлопнув дверью. К тому же... все упирают на то, что у телери не было вооружения нолдор. А если подумать? Лучники вполне могут расстрелять мечников со стен, так что - здесь вопрос, у кого преимущество. Я не претендую на роль знатока, но полагаю, что в этом есть хоть какой-то смысл. Если им так дороги их корабли, как Феанаро Сильмариллы - что мешало им поступпить также?
И к вопросу о Феанаро: после потери Сильмариллов и гибели отца - он был вообще невменяем и для него сам факт того, что ему чинят препоны - уже был поводом для агрессии. "Иногда с ним лучше не спорить!"(с) И как результат...

Kanafinwe, ППКС с моей стороны, как со стороны кого-то еще - не знаю

[Koire]

Kanafinwe,
по поводу каноничности - как говорится, "у каждого свой канон". Мы же только события знаем со слов Профессора, а большинство предпосылок и помыслов героев можем только домысливать сами, а каждый видит по-своему. Да и "бить камнями" феаноринга не каждый решится.

А хорошо звучит, весьма. Разве что... эльдар - действительно не люди. И мыслить они должны совершенно иначе. Допустим, у нормального эльда вообще не должно возникнуть мысли о том, чтобы за какой-то проступок убить равного себе. Я имею ввиду действительно нормального эльда - из Арды Неискаженной, какой её замыслил Эру. Даже нет, какой её видели Валар, ибо о настоящих замыслах Эру наверняка никто из них не догадывается, даже идеалист-Манвэ. И вот в том, что хотя бы сама мысль об убийстве сородичей, совершенно чуждая Благословенному краю, зародилась в голове Феанаро, виновато как раз Искажение. И это возвращает нас обратно к Моринготто, который, по сути, и заварил всю эту кашу, ненавязчиво намекнув Мастеру, что, мол, все тут против него, и Валар, и остальные народы эльдар. И не удивительно, что у Феанаро после такой промывки мозгов, да ещё и всего произошедшего, крышу напрочь сорвало. Не сомневаюсь, что в здравом уме он бы о таком даже не подумал. И вряд ли он в тот момент думал, выпустят ли потом этих телери из Мандоса вообще, или нет. Для него они в единочасье превратились во врагов, прихвостней Валар, которые пытаются воспрепятствовать его праведной мести.
Но с другой стороны в тот момент для любого абстрактного телеро Феанаро должен был казаться намного хуже Моргота.

Если им так дороги их корабли, как Феанаро Сильмариллы - что мешало им поступить также?

совесть как раз отсутствие этого Искажения? Ведь Мелькор с ними не общался. Тогда всё встает на свои места.