среда, 30 января 2013
18:56

Проблема Средиземья

все записи пользователя в сообществе Watari)
Позволить себе упасть и вновь подняться наверх.(с)
Есть в интернете такие картинки, как "Проблема Средиземья №... и т.д.". И они натолкнули меня на мысль, а какая же самая главная проблема Средиземья, если не брать в расчет Моргота, Саурона и прочие силы тьмы?

Вопрос: Главная проблема Средиземья?
1. Феанор, без него него нолдоров бы не прокляли и жили бы все долго и счастливо в Валиноре, правда без Сильмарилов(( 
36  (28.57%)
2. Ар-Фаразон, из-за его эгоизма погиб Нуменор. 
9  (7.14%)
3. Исилдур, бросил бы кольцо в Ородруин и Толкину не о чем было бы писать в ВК. 
24  (19.05%)
4. Моргот, Саурон и т.д., а все вышеперечисленные достойные эльфы, люди. 
35  (27.78%)
5. Глупый вопрос, не хочу отвечать! 
22  (17.46%)
Всего:   126

@темы: Темы для обсуждения

URL
Комментарии
01.03.2013 в 21:37

Magnus Bane
"Истинная любовь не умирает"(с)\"Зомби тоже катят!"(с)\"Может, я идиот, но рассветы весны с изначальных времён спят на наших плечах"(с) "И Бог Войны покой небес хранит надёжнее солдат"(с)
Koire, по поводу каноничности - как говорится, "у каждого свой канон". Мы же только события знаем со слов Профессора, а большинство предпосылок и помыслов героев можем только домысливать сами, а каждый видит по-своему. Совершенно согласен!:friend:
Допустим, у нормального эльда вообще не должно возникнуть мысли о том, чтобы за какой-то проступок убить равного себе. Не спорю. Но они защищали своих. И не думаю, что так уж покорно давали убивать себя и своих близких. "не убий" не равно "не защити" - в любой категории. Для любой расы.
И вот в том, что хотя бы сама мысль об убийстве сородичей, совершенно чуждая Благословенному краю, зародилась в голове Феанаро, виновато как раз Искажение. И это возвращает нас обратно к Моринготто, который, по сути, и заварил всю эту кашу, ненавязчиво намекнув Мастеру, что, мол, все тут против него, и Валар, и остальные народы эльдар. И не удивительно, что у Феанаро после такой промывки мозгов, да ещё и всего произошедшего, крышу напрочь сорвало. Не сомневаюсь, что в здравом уме он бы о таком даже не подумал. И вряд ли он в тот момент думал, выпустят ли потом этих телери из Мандоса вообще, или нет. Для него они в единочасье превратились во врагов, прихвостней Валар, которые пытаются воспрепятствовать его праведной мести. Но с другой стороны в тот момент для любого абстрактного телеро Феанаро должен был казаться намного хуже Моргота.:friend2: ППКС! Очень логично развёрнутая точка зрения.
URL
01.03.2013 в 22:23

Koire
Utulie'n aure! (c)
как ж приятно с умным эльда говорить

Kanafinwe, Очень логично развёрнутая точка зрения.
:friend2: рад, что совпадаем в восприятии))

Но они защищали своих. И не думаю, что так уж покорно давали убивать себя и своих близких. "не убий" не равно "не защити" - в любой категории. Для любой расы.
А вот тут уже намного сложнее даже предполагать. У нас есть информация, что "нольдор убивали телери", а вот много ли самих нольдор в той резне погибло - нам неизвестно. Но не думаю, что с их стороны потерь не было, как бы хорошо они не были вооружены, всё равно большинство и сражаться-то толком не умело. Опираясь как на канон, так и на фандом, можно предположить, что Феанаро сам умел обращаться с мечом очень хорошо, научил сыновей и, допустим, ближайших подданных своего Дома. Допустим, что Майтимо в свое время научил Финдэкано обращаться с оружием. А остальные? Сомневаюсь, что Феанаро поголовно отдавал распоряжения подданным готовиться к войне. К какой войне в Амане-то, спросили бы они. По этому у них уровень обращения с оружием должен быть на уровне охоты. Как и у телери, которые максимум в своей жизни в кроликов из луков своих стреляли, да рыбу ловили.
А тут обезумевший от горя царь и отец говорит "Бьем их!". И здесь вся ситуация представляется мне немыслимо чудовищной не столько из-за того, что кто-то кого-то убил, а самой своей сутью. Насколько должны были переломить себя эльдар, чтобы поднять мечи на тех, кто им, собственно, ничего плохого пока не сделали... и спустить стрелу с тетивы в сородича, даже защищаясь, и это для телери, которым обычно бы только песни петь, да на волны любоваться.
В моем восприятии это едва ли не самый ужаснейший момент всей Первой эпохи, и все битвы, и даже Хелькараксе меркнут перед ним. Потому что всё случившееся дальше в свете Искажения весьма логично, а вот это - главный шаг нольдор к пропасти и Валар - к абсолютной их беспомощности, какой бы силой они не обладали.
Может, я конечно преувеличиваю дивность валинорских эльдар, да и понесло меня уже в какие-то дебри, но всё же

простите, разошелся :gigi:
URL
02.03.2013 в 13:21

Magnus Bane
"Истинная любовь не умирает"(с)\"Зомби тоже катят!"(с)\"Может, я идиот, но рассветы весны с изначальных времён спят на наших плечах"(с) "И Бог Войны покой небес хранит надёжнее солдат"(с)
Koire, Но не думаю, что с их стороны потерь не было, как бы хорошо они не были вооружены, всё равно большинство и сражаться-то толком не умело. Опираясь как на канон, так и на фандом, можно предположить, что Феанаро сам умел обращаться с мечом очень хорошо, научил сыновей и, допустим, ближайших подданных своего Дома. Допустим, что Майтимо в свое время научил Финдэкано обращаться с оружием. А остальные? Сомневаюсь, что Феанаро поголовно отдавал распоряжения подданным готовиться к войне. К какой войне в Амане-то, спросили бы они. По этому у них уровень обращения с оружием должен быть на уровне охоты. Как и у телери, которые максимум в своей жизни в кроликов из луков своих стреляли, да рыбу ловили. Это резонно! Да, они могли научить своих кузенов, но не думаю,ч то все их верные были хорошими бойцами.
А тут обезумевший от горя царь и отец говорит "Бьем их!". И здесь вся ситуация представляется мне немыслимо чудовищной не столько из-за того, что кто-то кого-то убил, а самой своей сутью. Насколько должны были переломить себя эльдар, чтобы поднять мечи на тех, кто им, собственно, ничего плохого пока не сделали... и спустить стрелу с тетивы в сородича, даже защищаясь, и это для телери, которым обычно бы только песни петь, да на волны любоваться.В моем восприятии это едва ли не самый ужаснейший момент всей Первой эпохи, и все битвы, и даже Хелькараксе меркнут перед ним. Потому что всё случившееся дальше в свете Искажения весьма логично, а вот это - главный шаг нольдор к пропасти и Валар - к абсолютной их беспомощности, какой бы силой они не обладали.Может, я конечно преувеличиваю дивность валинорских эльдар, да и понесло меня уже в какие-то дебри, но всё жепростите, разошелся:friend:
URL
02.03.2013 в 13:45

Koire
Utulie'n aure! (c)
Kanafinwe, :friend2:

Да, они могли научить своих кузенов, но не думаю,ч то все их верные были хорошими бойцами.
И в итоге получилась банальная бойня с обеих сторон :-/
Вывод: главная проблема всея Арда - плохая военная подготовка :lol:
URL
02.03.2013 в 14:11

Magnus Bane
"Истинная любовь не умирает"(с)\"Зомби тоже катят!"(с)\"Может, я идиот, но рассветы весны с изначальных времён спят на наших плечах"(с) "И Бог Войны покой небес хранит надёжнее солдат"(с)
URL